Results 1 to 6 of 6
Like Tree1Likes
  • 1 Post By umar bin khatab

New Proof for Istigaza

This is a discussion on New Proof for Istigaza within the Islamic Theology and Ideology forums, part of the Islamic Knowledge category; I found it in Tareekh Dimashq: أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الفضل بن البقال أنا علي بن محمد ...

  1. #1
    Junior Member
    Join Date
    Dec 2009
    Posts
    8

    Default New Proof for Istigaza

    I found it in Tareekh Dimashq:

    أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الفضل بن البقال أنا علي بن محمد بن بشران أنا عثمان بن أحمد نا حنبل بن إسحاق نا الحميدي نا سفيان نا ابن أبي خالد أن عمر خطب أم كلثوم بنت أبي بكر إلى عائشة وهي جارية فقالت أين المذهب بها عنك فبلغها ذاك فأتت عائشة فقالت تنكحين عمر يطعمني الجشب من الطعام إنما أريد فتى يصب علي الدنيا صبا والله لئن فعلت لأذهبن لأضحي عند قبر رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقالت أنا أكفيك قالت فدخل على عمر فتحدث عنده ثم قال يا أمير المؤمنين لو أنك تذكر التزويج قال عمر فلعل ذاك أن يكون من أيامك أو نحو هذا قال من قال أم كلثوم بنت أبي بكر فقال يا أمير المؤمنين ما إربك إلى جارية تبغي عليك الليل والنهار إياها فقال عمر عائشة أمرتك بهذا قال ونا سفيان بن أبان بن تغلب قال فتزوجها طلحة بن عبيد الله فقال له علي اتأذن لي أن أدنو من الخدر قال نعم فدنا منه ثم قال أنا على ذاك لقد تزوجت فتى أصحاب محمد

    Now just wanted to check whether the chain is Saheeh or not ?

    Can someone help?






  2. #2
    Formerly known as Abu Abdul Jabbar
    Join Date
    Dec 2009
    Posts
    415

    Default Re: New Proof for Istigaza

    gz-150.gif

    I found it.

  3. The Following 3 Users Say Thank You to Abu Hasaan Yahya For This Useful Post:
    Abu'Aaminah (29th June 2012), Abu'l 'Eyse (29th June 2012), umar bin khatab (29th June 2012)

  4. #3
    Rep-manz
    Abu'l 'Eyse's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Posts
    12,123

    Default Re: New Proof for Istigaza

    Wow! History books needed for aqeedah! Ageeb! I mean ajeeb!
    "Sit with one whose limbs address you, not his mouth." Sahl ibn `Abd Allah ibn Yunus, Abu Muhammad al-Tustari (d. 283), may Allah be well-pleased with him.

    قال إبن عمر: "ولا يكن في قولك فضل على فعلك" ,أخرج البيهقي: شعب الإيمان وابن حجر العسقلاني: الإصابة في تمييز الصحابة

    Ibn 'Umar said: "And do not let your words be in excess to your actions", Al-Baihaqi: Shu'ab al-Imaan and Ibn Hajar al-Asqalani: Al-Isaabah fee Taymeez as-Sahaaba



  5. The Following User Says Thank You to Abu'l 'Eyse For This Useful Post:
    umar bin khatab (29th June 2012)

  6. #4
    Anti Majos umar bin khatab's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    On earth
    Posts
    2,647

    Default Old proof for istigatha

    Old proof for istigatha

    On the authority of Abu 'Abbaas 'Abdillaah bin 'Abbaas (radiAllaahu anhumaa) who said : One day I was behind the Prophet (sallAllaahu alayhi wa sallam) [riding on the same mount] and he said :

    O young man, I shall teach you some words [of advice]: Be Mindful of ALLAH and ALLAH will protect you. Be Mindful of ALLAH and you will find Him in front of you. If you ask, then ask ALLAH [alone]; and if you seek help, then seek help from ALLAH [alone]. And know that if the Nation were to gather together to benefit you with anything, they would not benefit you except with what ALLAH had already prescribed for you. And if they were to gather together to harm you with anything, they would not harm you except with what ALLAH had already prescribed against you. The Pens have been lifted and the Pages have dried.
    “If I had ten arrows in my possession, I would throw one of them at the Romans, and I would throw the other nine at these tyrannical Fatimids.”
    Imam Abu Bakr Al-Nabulsi

    Scanned Books: Who Killed Al-Hussein?

    Video: Rafidah Ayatullats shameful admition.

    Al-Hussein said in one of his invocations upon shia: “O Allah if you give them enjoyment for a while..then disintegrate them into groups…and divide their path…and never ever accept from them leadership…for verily they called us for help…then they transgress upon us and killed us.”(Al-Irshaad by Al-Mufid page 241)



  7. The Following User Says Thank You to umar bin khatab For This Useful Post:
    Abu'l 'Eyse (29th June 2012)

  8. #5
    Rep-manz
    Abu'l 'Eyse's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Posts
    12,123

    Default Re: New Proof for Istigaza

    Next one: New proof found in Bible for tawassul!
    "Sit with one whose limbs address you, not his mouth." Sahl ibn `Abd Allah ibn Yunus, Abu Muhammad al-Tustari (d. 283), may Allah be well-pleased with him.

    قال إبن عمر: "ولا يكن في قولك فضل على فعلك" ,أخرج البيهقي: شعب الإيمان وابن حجر العسقلاني: الإصابة في تمييز الصحابة

    Ibn 'Umar said: "And do not let your words be in excess to your actions", Al-Baihaqi: Shu'ab al-Imaan and Ibn Hajar al-Asqalani: Al-Isaabah fee Taymeez as-Sahaaba



  9. #6
    Junior Member
    Join Date
    Jun 2009
    Age
    33
    Posts
    109

    Default Re: New Proof for Istigaza

    This is the reply given in alsoufia

    وهذا الأثر فيه مظنة انقطاع فراوي القصة هو إسماعيل ابن أبي خالد وهو من طبقة تلى الوسطى من التابعين
    وكانت وفاته سنة 146 هـ .
    فكيف وللأثر هذا روايات ليس فيها هذا اللفظ المزعوم مع أن كلها مدارها على نفس العلة وهو مظنة الانقطاع.

    راجع البداية والنهاية لابن كثير:
    قال المدائني: وكان قد خطب أم كلثوم ابنه أبي بكر الصديق وهي صغيرة وراسل فيها عائشة فقالت أم كلثوم: لا حاجة لي فيه، فقالت عائشة: أترغبين عن أمير المؤمنين ؟ قالت: نعم، إنه خشن العيش فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فصده عنها ودله على أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب

    بل إني وجدت بإسناد أطول في تاريخ دمشق ما هو مغاير تماما لما في الرواية التي استدل بها الأخ الأدهمي.
    قال ابن عساكر في تاريخ دمشق:
    أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الفضل بن البقال أنا علي بن محمد بن بشران أنا عثمان بن أحمد نا حنبل بن إسحاق نا الحميدي نا سفيان نا ابن أبي خالد أن عمر خطب أم كلثوم بنت أبي بكر إلى عائشة وهي جارية فقالت أين المذهب بها عنك فبلغها ذاك فأتت عائشة فقالت تنكحين عمر يطعمني الجشب من الطعام إنما أريد فتى يصب علي الدنيا صبا والله لئن فعلت لأذهبن لأضحي عند قبر رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقالت أنا أكفيك..... إلخ

    فكما ترون فإن الأثر هذا عدى عن كونه منقطع.. فإن فيه اختلافا كبيرا في متنه.

    وحتى وإن سلمنا بثبوت هذا اللفظ ( لأصحين عند قبر النبي ) فهذا ليس بشيء. ولا دليل فيه على الاستغاثة وطلب المدد وكل ما في الأمر أن أم كلثوم ـ إن صحت الرواية ـ هددت بأن تذهب وتصيح عند القبر.. وليس فيها استغاثة ولا مدد ولا طلب. وهذا من باب التهديد لعائشة إن قبلت تزويجها من عمر رضي الله عنهم أجمعين.
    ويؤيد ذلك ( لأضحكي عند القبر ) التي رواها ابن عساكر بنفس الإسناد.


    In essecne this is as follows


    In Isthiaab the chain is Sufyan bin Uyaynah from Ismaeel bin Abee Khalid ,

    Ismaeel bin Abee Khalid is Tabiu of the second class meaning he has not seen the much older Sahahabaa .His death was Hijrah 146

    and the death of Umar (RA) took pladc in Hijra23 , so you could knw there is a disontinuity in the chain

    Second

    In the long chain there is no indication that she will go and cry out ot the messenger rather she will pefrom sacrifice near his qabr , so there is great change in the wordings and this also is reported from Ismaeel bin Abee Khalid who has not seen Umar (RA)


    Third

    even if this was authentic it merely mean from the report that if Ayesha (RA)was to arrange marraige with Umar(RA) she would go do such and such which means she is threatening Ayesha (RA) for arranging such things

    There is no seeking helpp

    Quboooris are blasted using such weak reports. Alhamdulillah

    Allah knows the best

  10. The Following User Says Thank You to abusidra For This Useful Post:
    umar bin khatab (30th June 2012)

Similar Threads

  1. what is the proof for....
    By A Struggle Within in forum Islamic Law
    Replies: 2
    Last Post: 6th November 2010, 11:24 AM
  2. Bidah proof
    By zubinshah in forum Islamic Theology and Ideology
    Replies: 2
    Last Post: 20th December 2009, 01:21 PM
  3. The Shias are proof
    By iloveislam in forum Islam in General
    Replies: 8
    Last Post: 28th May 2009, 08:34 AM
  4. Will the Qur’aan be a Proof for You or a Proof Against You?
    By Aboo Uthmaan in forum Quranic Sciences
    Replies: 1
    Last Post: 9th October 2008, 09:12 PM
  5. What is there proof?
    By Break The Cross in forum Global Affairs
    Replies: 9
    Last Post: 24th January 2007, 04:37 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270